m61: (Default)
[personal profile] m61
Кстати, челябинский болид, который наделал сегодня столько шума (в прямом и переносном смысле) был порожден метеорным телом очень скромного размера - метр, максимум - два в поперечнике. А теперь представьте, что было бы, если сей поперечник составил метров сто хотя бы!

Вы все еще считаете, что новые айфончики важнее, чем космический патруль? Тогда мы летим к вам!

(no subject)

Date: 2013-02-15 01:29 pm (UTC)

(no subject)

Date: 2013-02-15 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] f-nor.livejournal.com
Это уже официальные оценки? :)

(no subject)

Date: 2013-02-15 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] m61.livejournal.com
Нет, это я навскидку. Если окончательные данные дадут другую оценку (всяко в пределах порядка) - то смысл постинга от этого не изменится, в космосе "гуляют" и гораздо большие "дуры".

(no subject)

From: [identity profile] f-nor.livejournal.com - Date: 2013-02-15 02:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m61.livejournal.com - Date: 2013-02-15 02:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] f-nor.livejournal.com - Date: 2013-02-15 03:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m61.livejournal.com - Date: 2013-02-15 03:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] f-nor.livejournal.com - Date: 2013-02-15 04:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lemming-drover.livejournal.com - Date: 2013-02-15 03:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2013-02-15 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] rybachka-sonya.livejournal.com
Спорить со Звездочётом - себя не уважать, но нарисуй мне, будь ласка, траекторию, по которой тело такого размера смогло бы пройтить всю атмосферу, не сгорев и оставив на точке ноль материальные следы - или про них врут?
Или из каких неплавких материалов оно состояло, тело?
Кстати, от КапЯра до точки события - меньше тыщи км, или я ошибаюсь? Снова неудачный запуск?
Заране прости дилетанта!

(no subject)

Date: 2013-02-15 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] m61.livejournal.com
(слегка недоуменно) Не совсем понял - для тебя ключевым пунктом в моем постинге была оценка размеров метеорного тела? Если, например, ее увеличить в 10 раз - то всё в порядке, Земле ничего не грозит, можно удовлетворенно к айфончикам возвращаться?

И да, ты очень высокого мнения о энергетических возможностях наших неудачных (и удачных, соответственно, тоже) запусков, спасибо.

(no subject)

From: [identity profile] divov.livejournal.com - Date: 2013-02-15 02:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m61.livejournal.com - Date: 2013-02-15 02:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] divov.livejournal.com - Date: 2013-02-15 03:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rybachka-sonya.livejournal.com - Date: 2013-02-15 02:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m61.livejournal.com - Date: 2013-02-15 02:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2013-02-15 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] zloy-babay.livejournal.com
Ну смотри. Метеорит объёмом в кубометр - это, например, 8 тонн массы. Причём форма относительно компактная. Почему бы ему при таких параметрах не пройти всю атмосферу и не оставить материальных следов?

(no subject)

From: [identity profile] lemming-drover.livejournal.com - Date: 2013-02-15 02:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] talsy.livejournal.com - Date: 2013-02-15 03:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] twincat.livejournal.com - Date: 2013-02-16 02:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zloy-babay.livejournal.com - Date: 2013-02-16 08:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] twincat.livejournal.com - Date: 2013-02-16 08:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2013-02-15 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] zloy-babay.livejournal.com
"Тогда мы летим к вам!"
Ты о народа-то не выделяйся давай, не выделяйся. Все там будем, если чо.

(no subject)

Date: 2013-02-15 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] m61.livejournal.com
"Эт-т точно" (с)

(no subject)

Date: 2013-02-15 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] e1am0.livejournal.com
последняя фраза доставила :)

(no subject)

Date: 2013-02-15 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] igor-rewa.livejournal.com
"...Никакие это были не ракетные заводы. Мармеладные это были заводы, ясно? Ну, теперь держитесь..." :)

(no subject)

Date: 2013-02-15 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] m61.livejournal.com
Приступаем к заготовке желудочного сока! :)

(no subject)

Date: 2013-02-15 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] lemming-drover.livejournal.com
А-а-а-а-а!!!
Только что по ящику сообщили: астрономы могут обнаружить астероид диаметром от 10 метров и весом в сотни килограммов.
Я знал, что существуют вспененные и надувные астероиды! :)

(no subject)

Date: 2013-02-15 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] m61.livejournal.com
Угу, как там у Лема в "Осмотре на месте" было - "надуваки".

(no subject)

From: [identity profile] lemming-drover.livejournal.com - Date: 2013-02-15 03:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2013-02-15 09:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2013-02-15 09:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2013-02-15 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] ammon-cheek.livejournal.com
Только на днях дочитал "Свет иных дней" (А. Кларк и С. Бакстер), где хорошо описаны последствия падения 500-километрового астероида, вплоть до расплавления гор и испарения океанов... Но айфоны всё же важнее. Во всяком случае в этом мире. Планета живёт одним днём. Максимум - двумя. Космический патруль, описанный тем же Кларком, возможен в совершенно другой реальности. Впрочем, надежды терять не следует...

(no subject)

Date: 2013-02-15 09:25 pm (UTC)
From: (Anonymous)
А астрономам бы радоваться сегодня, что у нас, в доброй России живут, а не в свирепой Италии... :-)

И интересно бы подсчитать - сколько астероидов было открыто при эмульсиях, и сколько - при ПЗС-КМОП-...
Хотя кроме патруля (а камеры б его выносить за атмосферу), нужны ракеты, способные стрелять по астероидам, и БЧ, способные оный разнести. Совсем другая энергетика!
пМВ

(no subject)

Date: 2013-02-16 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] m61.livejournal.com
Ну, российские астрономы в ответ на претензии могут с наслаждением рассказать о своих зарплатах - и доисторическом возрасте своих инструментов.

Патруль тут самое главное, имхо. Чем дальше от Земли будет обнаружена угроза - тем меньшей энергетикой можно будет обойтись.

Астероид же вовсе не обязательно уничтожать, можно и просто траекторию немного "подправить"

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2013-02-16 10:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m61.livejournal.com - Date: 2013-02-16 10:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2013-02-15 10:41 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Есть ли оценки, которые говорят:
- о том, сколько времени было от момента разделения ("побега") кусочка кометы до входа в атмосферу;
- какова вероятность того, что сбегун войдёт в атмосферу, а не улетит;
- сколько сбегунов сгорает в процентном соотношении при сопоставимых ТТХ;
- сколько времени сбегун находится в атмосфере.

В результате хотелось бы получить прикидку, сколько нужно было бы батарей ПВО, радаров (какого ТТХ) по типу еврейского железного купола в количественном и суммовом выражении, проценты возможного усешного перехвата.

Уважаемому пМВ тема для статьи.
***
Есть необоснованное предположение, что большая часть России работала бы на ПВО, пардон - служила в космических войска, так или иначе.

Нужны другие ракеты или системы поражения, другое управление, другое размещение батарей, радаров и контуров управления для более или менее успешного отражения подобных угроз.
Мнение основано ни на чём.

(no subject)

Date: 2013-02-16 08:49 am (UTC)
From: (Anonymous)
Меня больше пугает не метеорит, а то, что пострадавшую даму МЧСники повезли бортом в Москву... Это как-то говорит о состоянии медицины на Южном Урале. Когда-то в стихах "опорный край Державы"...

Да и что толку считать радары - БЧ нет. Пенетраторы с ядерной начинкой, которые Министерство энергетики много лет грозиться создать для работы по бункерам, не выдержат встречного удара. Они версты на 4 в секунду рассчитываются, а тут в среднем сколько будет - сорок? (В детстве так учили...) Голова получит повреждения куда большие, нежели чем при попадании противоракеты. А взрыв в пространстве, даже "сотки" - крупный булыжник не разрушит.
Нужны совсем другие принципы энергетики... Чистая фантастика. Антивещество из "Магелланова облака". "Микроколлаптическая технология" из "Мира на Земле". "Сидеристика" из "Фиаско". (Это Звездочет начал пана Станислова поминать!)
пМВ

(no subject)

Date: 2013-02-16 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] m61.livejournal.com
Идея бороться наземными ПВО с астероидами - годится только для распилки бюджетов, да. Если он уже вошел в атмосферу - "тушите свет, сливайте воду".

На самом деле, тут главное - система раннего обнаружения: соответствующие инструменты (крайне желательно - орбитальные), в режиме реального времени сканирующие как можно больший объем пространства Солнечной системы. Как я уже сказал в комментарии чуть выше, чем раньше обнаружена угроза - тем легче будет ее предотвратить.

Вплоть до того, что и боеголовок никаких не понадобиться - хватит и отражающей пленки, расстеленной на поверхности астероида.

(no subject)

Date: 2013-02-16 02:41 am (UTC)
From: [identity profile] twincat.livejournal.com
Я сегодня наконец понял, почему Тунгусский метеорит не нашли, да и вряд ли когда найдут. Потому что искали в эпицентре вывала, а он по настильной улетел осколками верст за 30-40, как и тут. Тут вон в эпицентре на ЧЦЗ стена рухнула аж - да только это не точка падения, а эпицентр события распада болида.

(no subject)

Date: 2013-02-16 04:32 am (UTC)
From: [identity profile] red-viper.livejournal.com
Ну, это довольно старая гипотеза - все равно ничего не нашли. А я вот с интересом узнал, что в 1930 г. нечто подобное Тунгусскому метеориту упало в бразильской сельве недалеко от границы с Перу: http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/1021/ И тоже ведь никаких следов.

(no subject)

Date: 2013-02-16 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] naxellent.livejournal.com
любой знает, что тунгусский метеорит это контрамот. поискали бы за сутки до падения - нашли бы 100%

(no subject)

From: [identity profile] yuchuhloma.livejournal.com - Date: 2013-02-16 06:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2013-02-16 09:56 pm (UTC)
From: [identity profile] m61.livejournal.com
Все-таки, более-менее общепринятая точка зрения - потому что плотность была маленькая, в основном - лед (т.е Тунгусский метеорит был остатком кометы). И он просто испарился в атмосфере.

(no subject)

Date: 2013-02-16 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] naxellent.livejournal.com
я, может, повторюсь, но вот ты как астрофизик, что думаешь на счет размера(массы) метеорита? то говорили 1 кг, теперь десять тонн, истина как всегда где-то рядом?

и, кстати, если взрыв был такой силы и с такой вспышкой, озеро должно было по сути вскипеть... ну или хотя бы растаял бы лёд. а там дыра как будто холодный булыжник упал. что я понимаю не так?

(no subject)

Date: 2013-02-16 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] m61.livejournal.com
Ну, теперь говорят вообще о 10 тысячах тонн. :) Просто эта внушительная масса (по земным, не по космическим меркам) - была изначально, а в атмосфере почти все сгорело (судя по высоте взрыва - плотность метеорного тела была довольно небольшая).

Ну, а в озеро, соответственно, прилетел маленький обломок всего лишь - массой, пожалуй, действительно килограмм несколько.

(no subject)

From: [identity profile] barster.livejournal.com - Date: 2013-02-17 05:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2013-03-04 10:08 pm (UTC)
From: (Anonymous)
А вот любопытно, возрос ли в Челябинске и окрестностях интерес к астрономии?

Есть ли статистика, которая бы говорила как повлияла Катрина на луизианцев, цунами на азиатский регион и т.п. в плане интереса к наукам.
Есть ли и может ли быть такая зависимость?

(no subject)

Date: 2013-03-05 06:03 am (UTC)
From: [identity profile] zloy-babay.livejournal.com
Всплеск интереса был. А вот массовый долговременный интерес возник вряд ли.

(no subject)

From: [identity profile] vonsolovey.livejournal.com - Date: 2013-03-08 10:35 am (UTC) - Expand
Page generated Jan. 13th, 2026 12:52 pm
Powered by Dreamwidth Studios