Final Countdown

[m61]

Всё, вот на сей раз действительно пора паковать чемоданы: Дума таки приняла этот закон. Через год в России не будет ни здравоохранения, ни образования, ни науки, ни библиотек, ни музеев.

А ведь некоторое время казалось (по крайней мере, мне), что самое страшное мы таки уже пережили в 90-х...

Comments

тогда это просто не корректно.

[neo-der-tall.livejournal.com]

Если ответа не последовало, надо так и сообщить, что Вы не принимаете комментарий как ответ. Вы же зацикливаете после 2-3 шагов.

Вы говорите, что Вам приходится? Простите, но Вы ни разу не указали на зацикливание!

[m61.livejournal.com]

Понимаете, в чем дело: я обычно стараюсь вести разговор (в поисках общей истины, возможно), а не стремлюсь поймать и ущучить оппонента (вбив в него свою точку зрения).

Так что мои возражения могут вызвать конкретные аргументы, а не общая манера ведения диалога собеседником. Если манера становится совсем уж прискорбной - из разговора я просто выхожу.

[kiwiserg.livejournal.com]

Вы знаете, у "другого товарища" в точности такое же впечатление: на ваш аргумент давно дан ответ, но аргумент всплывает снова и снова. Иногда и впрямь возникает ощущение, что вы говорите сами с собой, не слыша собеседника.

Вероятно, корень зла в том, что в такого рода беседах на каждый аргумент следует несколько контраргументов. В результате, чтобы предотвратить экспоненциальное разрастание темы, приходится отвечать только на часть из них. Ввиду чего у обоих собеседников создается впечатление, что его аргументы не обсуждаются, а игнорируются, а оппонент вместо честного спора страдает избирательной глухотой.

У вас есть идеи, как с этим бороться?

[m61.livejournal.com]

Конкретно в данном случае я предложил бы разойтись довольными друг другом. Ясно, что сближение позиций маловероятно, раз уж за всё это время не наметилось даже малейшей тенденции.

Но вообще, если вы посмотрите мои ответы - я стараюсь давать ответ по каждому пункту. Увы, это действительно приводит к "экспоненциальному разрастанию темы".

[kiwiserg.livejournal.com]

Конкретно в данном случае я предложил бы разойтись довольными друг другом.

В данном случае можно и разойтись. Но интересно было бы найти решение "экспоненциальной" проблемы для общего случая.

Ясно, что сближение позиций маловероятно, раз уж за всё это время не наметилось даже малейшей тенденции.

В последних двух постингах я попытался сконцентрировать усилия: найти место, где у нас начинаются разногласия (переход от "бывают дальновидные люди" к "бывают дальновидные фирмы") и подробно обосновать этот переход. Если это обоснование не показалось вам убедительным, то соглашусь с вашим предложением.

[m61.livejournal.com]

Ну, одним из вариантов решения данной проблемы в общем случае могло бы стать следующее: заметив, что тема угрожающе разрастается, из нее выделяется (с четким уведомлением собеседника, разумеется) один частный вопрос, после чего происходит обсуждение только этого вопроса. Переход к следующему частному вопросу осуществляется только после того, как оба собеседника констатировали консенсус по текущему частному вопросу.

[kiwiserg.livejournal.com]

ОК. Надо будет попробовать при случае.

Я напишу еще раз в той ветке, чтобы за мной осталось последнее слово ответить на ваши вопросы. :) Cпасибо за дискуссию.