Старые песни о новом

[m61]

Крайне интересный и, я бы даже сказал, забавный доклад был у нас сегодня на семинаре. В нем утверждалось, что последние данные с космического телескопа Джеймса Уэбба свидетельствуют в пользу того, что наша Вселенная является... статичной. Нет, то есть, никакого расширения и не было никакого Большого Взрыва.

Нет, у этой теории давнее прошлое, этим еще сам Эйнштейн баловался, но дни славы для нее, казалось бы, давно уже прошли. Ан нет, стюардессе нет покоя.

Впрочем, честно говоря, доклад был встречен с изрядным скепсисом.

Comments

[lj-frank-bot.livejournal.com]

Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: Музыка (https://www.livejournal.com/category/muzyka?utm_source=frank_comment).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[m61.livejournal.com]

Такая вот вечная молодость музыка, да.

[twincat.livejournal.com]

Дык эта. Тогда все космогонисты сразу оказываются безработными и еще под статьей "мошенничество"? )) Неудивительно, что они скептицизм проявляют ))

[m61.livejournal.com]

Если серьезно отвечать, то ниспровержение общепринятой теории - это, наоборот, голубая мечта всех ученых. И, собственно, наскоки происходят постоянно. Увы, с крайне переменным, мягко говоря, успехом.

[pustoj-zhurnal.livejournal.com]

А что за данные?

[m61.livejournal.com]

Галактики на очень больших красных смещениях. Они типа очень похожи на близкие к нам - и размерами, и формой, и химическим составом.

[waspagv.livejournal.com]

А как быть со всеми остальными данными за сто лет, которые не с телескопа Джеймса Уэбба? Можно ли их просто забыть, или нужно, чтобы дума отменила?

[m61.livejournal.com]

По поводу остальных данных было, деликатно выражаясь, размахивание руками. Например, реликтовое излучение - это, типа, термализованный свет звезд. Вопрос, почему у этого термализованного света такая интересная структура анизотропии - был мягко проигнорирован.

[buddha239.livejournal.com]

Ломать — не строить.:) Хорошо проработанной общепринятой теории желательно объяснять все факты; с доклада одинокого еретика, думаю, спросу поменьше.

то стан совьет, то разовьет

[iriska-spb.livejournal.com]

вот прямо "Я вся такая внезапная, такая противоречивая вся" (с), а не Вселенная ;о)))

Re: то стан совьет, то разовьет

[m61.livejournal.com]

:)

[thagastan.livejournal.com]

В "Туманности Андромеды" вселенная статичная.

[m61.livejournal.com]

В мире "Туманности Андромеды", да. Просто в самой ТА я подобных утверждений не помню (впрочем, давно читал), а вот в "Часе Быка" была прочитана соответствующая лекция, ага.

[red-schuchard.livejournal.com]

Уж не те ли это "новые физические принципы" о которых так много говорили ?)

[m61.livejournal.com]

Нет, всё проще. Просто далекие (очень далекие) галактики типа оказались очень похожими на близкие. По крайней мере, "костяк" доклада был именно такой - с некоторыми дополнениями.

[bjglj.livejournal.com]

У меня впечатление, что последние годы наука возвращается к теориям Эйнштейна. Это и гравитация, и "темная энергия", все больше похожая на энергию вакуума (впрочем это как раз про расширение вселенной).

[m61.livejournal.com]

Ну, на счет темной энергии - самые разные гипотезы есть. Не далее, как вчера, например - обсуждали предположение, что темная энергия - это еще одно скалярное поле, вроде того, которое двигало инфляцию в начале Вселенной. И ускоренное расширение сейчас - это просто еще период инфляции, только на гораздо меньших масштабах энергии и гораздо больших - временных масштабах.

[sanchos-f.livejournal.com]

Я конечно ни разу не астроном и не физик, но вот мне, как полному профану, кажется правдоподобной гипотеза, что вся наша вселенная — внутренности гигантской чёрной дыры.

[buddha239.livejournal.com]

А снаружи тогда что?:)

[m61.livejournal.com]

Есть и такие гипотезы, да. Правда, и у них есть немало проблем. Например, такая: внутри черной дыры пространство-время сжимается, и сингулярность находится в будущем. А в нашей Вселенной пространство-время расширяется, и сингулярность находится в прошлом.

[akern]

Статичная, динамичная... А про теорию Осциллирующей Вселенной там в курсе?

Выводы неправильные из наблюдения.

[m61.livejournal.com]

Разумеется, в курсе. Была, например, такая любопытная серия публикаций (с самим Пенроузом в соавторах!) - где на карте анизотропии реликтового излучения находили кольцевые аномалии - и делалось утверждение, что эти аномалии - следы столкновений черных дыр в предыдущем цикле Вселенной. Увы, как почти сразу было показано - такие же аномалии можно найти на синтетических картах анизотропии реликтового излучения, которые были смоделированы на основе стандартной физики, безо всяких предыдущих циклов.

[evgeniirudnyi.livejournal.com]

Если можно другой вопрос, связанный с этой темой. В свое время был Хэлтон Арп, который на основе своих наблюдений доказывал стационарность вселенной. Насколько я понял, у него были наблюдения, которые заставляли сомневаться в использовании красного смещения для расширения вселенной.

Должен признаться, что я далек от этой тематики. Меня в истории с Арпом привлекло внимание только то, что его в результате остранили от наблюдений.

Не знаете ли вы, была ли найдена интерпретация наблюдений Арпа в рамках теории Большого взрыва?

[m61.livejournal.com]

Честно говоря, эта история с Арпом мне не очень хорошо известна. Но вот что есть теории, где красное смещение - это не следствие расширения Вселенной, а, например, результат некоего "постарения" света - я в курсе. Но такие теории не проходят наблюдательных проверок - например, теста на поверхностную яркость (в расширяющейся Вселенной она будет спадать как четвертая степень красного смещения, а в стационарной - всего как первая). Или темп затухания сверхновых - он тоже не соответствует стационарной Вселенной.

[kot-pafnusha.livejournal.com]

У Вас астрономов семь пятниц на неделе )))!

Нет чтоб честно сказать — не знаем)! Как счас помню читал студентом — "Первые три минуты жизни Вселенной" Так там утверждалось, что усе всем понятно во Вселенной то, а лямбда-член не нужен, его Альберт зря удумал)...

[m61.livejournal.com]

Так это же замечательно - процесс познания идет, значит. :)

А Вайнберг сейчас совсем другое про лямбда-член пишет, ага. Вот, например, его свежая толстенная книжка по космологии: http://www.vixri.ru/d3/Vajnberg%20S.%20_Kosmologija%20(URSS,%202013).pdf (по ссылке не ходить, это хулиганы пираты выложили!). Но она, конечно, с сильно меньшей степенью популяризации написана, сложнее читать.

[waspagv.livejournal.com]

Наткнулся на статью, где, вроде бы, написано, что по первым данным JWST нельзя делать таких выводов, потому что они не полны.