Пц

May. 21st, 2012 06:40 pm
m61: (Default)
[personal profile] m61
Всё, приплыли. Новым министром образования и науки назначен Дмитрий Ливанов - человек, страстно мечтающий разогнать Академию наук.

Кто там уныло и пессимистично говорил, что хуже Фурсенко быть ничего не может?.. Вот теперь - будет по-настоящему задорно и весело, да.

P.S. Дали ссылку (спасибо [livejournal.com profile] yuchuhloma) на подборку высказываний свежеиспеченного министра. Вот, например, шедевр просто дивной силы: "Готовить надо не разработчиков технологий, а специалистов, которые могут адаптировать заимствованные технологии".

Полагаю, комментариев не требуется, всё окончательно ясно?
(deleted comment)

(no subject)

Date: 2012-05-22 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-naumov.livejournal.com
Прочитал и данную ссылку и все окрестные, чтобы убедиться: я, похоже, на стороне Ливанова.
То, что он предлагает, сродни индустриализации двадцатых-тридцатых годов, только на следующем витке цивилизационного развития.
Исходя из происходящего в МИСиСе, Ливанов достаточно зубастый и умеет добиваться поставленных целей. По крайней мере, финансирование отрасли он точно обеспечит :)

Кстати, вот его интервью про образование - в нём тебя что-то коробит так же, как в статье в Эксперте? (кстати, что именно из предлагаемого в статье тебя напрягло?)

(no subject)

Date: 2012-05-23 12:50 am (UTC)
From: [identity profile] m61.livejournal.com
То, что он предлагает, сродни индустриализации двадцатых-тридцатых годов, только на следующем витке цивилизационного развития.

"Есть один нюанс" (с) В двадцатые-тридцатые годы ставили цели - и добивались их. В современной же России все реформы выливаются в очередное просирание полимеров. "Неэффективное" старое успешно разрушается - а вот с новым как-то всё не складывается. Раз за разом.

По крайней мере, финансирование отрасли он точно обеспечит

Если под "отраслью" понимается сам Ливанов и его "сподвижники" - то да, никаких сомнений. У Фурсенко, впрочем, это тоже неплохо получалось. Знаешь, какие огромные бабки в Курчатник Ковальчуку шли, например? Ого-го!

Кстати, вот его интервью про образование - в нём тебя что-то коробит так же, как в статье в Эксперте?

Да. Хвала ЕГЭ, хула олимпиадам, многочисленные призывы к сокращению, ориентировка образования исключительно на прикладные сферы, явственная направленность на сваливание выпускников за рубеж.

кстати, что именно из предлагаемого в статье тебя напрягло?

То, что там _сначала_ предлагается разрушать старое, а уж _потом_ - строить новое. В российских реалиях - это верный признак, что разрушено-то будет, а вот построено - фиг.

С учетом же того, что неэффективность старого "доказывается" с помощью откровенных подтасовок (я давал на это ссылки) - создается четкое впечатление, что именно разрушение и является основной целью.

Прочитал и данную ссылку и все окрестные, чтобы убедиться: я, похоже, на стороне Ливанова.

Если честно - я не очень удивлен.
Edited Date: 2012-05-23 01:11 am (UTC)

(no subject)

Date: 2012-05-23 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] ivan-naumov.livejournal.com
Я привык доверять своим ощущениям и впечатлениям.

Чуть больше года назад, увидев Ливанова живьём и послушав его выступление, я дал дочери добро на отказ от МГУ как цели и на поступление в МИСиС. Я подумал тогда: вот человек, которому можно доверять такой важный вопрос, как высшее образование моего ребёнка.
По первому году учёбы я вижу, что красивые слова, сказанные со сцены, вполне соответствуют реальному положению дел: студентов очень серьёзно нагружают и при этом здорово о них заботятся. МИСиС из узконаправленного института стал чем-то совершенно новым.

Поэтому я наделяю г-на Ливанова личным кредитом доверия и буду ждать от него умных реформ.

(no subject)

Date: 2012-05-23 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] m61.livejournal.com
(пожав плечами) Что ж, жди и наблюдай, ты в очень хорошей позиции для этого.

Лично мне же, боюсь, придется озаботиться поиском запасных аэродромов. Возможно, за рубежом, хотя сейчас это сделать уже сильно сложнее.

(no subject)

Date: 2012-05-21 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] m61.livejournal.com
А вот чуток о том, каким образом в этой статье получались сии замечательные цифры и графики, должные неоспоримо доказать, что Academia delenda est:

http://blogs.strf.ru/blog/144.html
http://filin.livejournal.com/1243311.html

(no subject)

Date: 2012-05-21 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] yuchuhloma.livejournal.com
Желание разогнать Академию - это одно из его многих разнообразных достоинств (может, еще не самое яркое)... Ну да вскоре услышим.

А о Фурсенко, конечно, жалеть будем, он был человек умный, и энтузиастом каннибализма был скорее на словах. Если, конечно, Фурсенке еще какого (ректорского...) поста не найдут, чтоб реформатор не пропадал.

(no subject)

Date: 2012-05-21 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] bam-77.livejournal.com
Что, без иностранного образования уже точно никак? Особенно для мальчика, для которого альтернатива - сапоги? (

(no subject)

Date: 2012-05-21 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] m61.livejournal.com
Ну, с образованием, кстати, возможно что и получше чуток будет, хотя и не факт.

А вот с наукой...

(no subject)

Date: 2012-05-21 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] bam-77.livejournal.com
Ну взаимосвязанные вещи ИМХО,
А что вместо РАН предлагает? Личную экспертизу Петрика?

(no subject)

Date: 2012-05-21 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] m61.livejournal.com
Я дал вверху ссылку, почитай. Если кратко: академию и академические институты разогнать, самых достойных перебросить в ВУЗы. Так что - по крайней мере на некое время - с образованием действительно может стать чуток получше.

Ну а потом, отучившись, - за рубеж, очевидно.

(no subject)

Date: 2012-05-22 06:11 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_hedning_/
петрика-то, грубо говоря, академия наук крышевала )

(no subject)

Date: 2012-05-22 06:20 am (UTC)
From: [identity profile] bam-77.livejournal.com
либо очень грубо, либо я и академик Александров чего-то не знаем

(no subject)

Date: 2012-05-22 06:32 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_hedning_/
ну, да
правильнее сказать - изначально крышевала )
получал же он одобрение и высокие оценки работы от вице-президента ран и ряда академиков в 2008-2009
это уже полтора года спустя активно началось его гнобление комиссией по лженауке и тп, что отрадно

конечно можно делать скидку на давление со стороны грызлова и едра, но все-таки

а вообще переживать не имеет смысла, никуда академия наук не денется

(no subject)

Date: 2012-05-21 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] yuchuhloma.livejournal.com
Ой!

Мне whiteferz переслал ссылку

http://ourania-m.livejournal.com/113138.html#t477938

Возможно, текст написан поспешно, а у меня сейчас нет моральных сил рыться в ([...]) старых публикациях Ливанова про преобразования в образовании (и подробно аргументировать). Ну, в общем, примерно та

(no subject)

Date: 2012-05-21 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] moisav.livejournal.com
Это точно, сегодня, крутя педали, неторопливо рассуждал о том, что буду делать, когда нас подверстают под Карачаево-Черкесскую те[ническую академию. :(

(no subject)

Date: 2012-05-21 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] m61.livejournal.com
Да, Лех, совсем уж хреновые времена настают... Зато Гельфанд будет ну очень доволен, думаю.

Ну, а Штерну я персональное спасибо при встрече скажу. Обязательно.

(no subject)

Date: 2012-05-21 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] moisav.livejournal.com
Думаю Г-д будем при этом продолжать попытки стать членом ненавистной РАН :)
А Штерн причем? Не уж-то по его протекции ВВП указ подписал?

(no subject)

Date: 2012-05-21 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] m61.livejournal.com
Думаешь, публикации ТрВ тут вообще никакого влияния не оказали? Ну, может быть... Хотя у "либерального" лобби (а именно оно протолкнуло Ливанова, у меня сомнений нет) кругозор широкий. Да и люди они, как правило, неглупые... К сожалению.

Ну, тогда Бориса просто поздравлю. Пришел и на их улицу праздник... Надеюсь, результат ему понравится.

(no subject)

Date: 2012-05-21 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] moisav.livejournal.com
Ну, он когда-то и на сайнтифик крутился. Вообще, судя по подробностям его стремительной карьеры - сам где надо пролезет и умеет находить влиятельных людей. И я, честно говоря, плохо представляю состав того лоби, что реально толкало Ливанова. Штерн и гельфанды - явно не того полета и влияния птицы. Не удивлюсь, если Фурсенко приложил усилия к выбору преемника. Кстати, у меня в ленте пока на тему назначения Ливанова отписались исключительно френды, относящиеся к ТрВ, скажем так, без восторга. А вот ТрВаки пока молчат...

(no subject)

Date: 2012-05-21 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] darina29.livejournal.com
та же история с министром культуры... "Нельзя в голове пятиклассника порождать плюрализм" http://www.bg.ru/news/11020/
империя наша вошла в стадию Нерона

(no subject)

Date: 2012-05-21 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] sfy-y.livejournal.com
Дык и Фурсенко то же самое отговорил. Банановая республика выращивается.

(no subject)

Date: 2012-05-21 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] sfy-y.livejournal.com
Сегодня онда подруга, ей чуть за сорок, сказала: "я побаивалась, что придут молодые и будут нас вытеснять. Теперь понимаю, что с их образованием и нашим образованием и опытом им нас не догнать никогда".

И это правда, к сожалению.

(no subject)

Date: 2012-05-25 10:03 pm (UTC)
From: (Anonymous)
И что тут сказать.
Про науки судить не берусь, но Ливанов, вроде,был ректор инженерного ВУЗа.
Этот парень хоть одну железку нарисовал?
Так, чтобы она продавалась на мировом рынке.
Он не понимает, что заимствование технологий было возможно в индустриальную эпоху. Когда в 1930-е заводы и технологии продавали и фрицы и янки. Когда самым популярным справочником у инженеров был Huette.
Но последние этим попользовались джапы, где-то до конца 70-х.
А уже корейцам пришлось создавать исследовательскую базу и разрабатывать свои технологии.
Давно не смотрел статистику, но КНР не просто так вкладывал наибольшие деньги в науку. Не продается технология в нынешнем мире!
Ох...
Я ж хотел поспрошать про Square Kilometer Array. Но какие тут антенны в версту...
пМВ

(no subject)

Date: 2012-05-26 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] pustoj-zhurnal.livejournal.com
В марте 2011 года Медведев провел два совещания по инженерному образованию.

Одна из высказывавшихся его устами и устами Христенко идей состояла в том, что уровень инженерного образования (не количество, а уровень) необходимо снизить до необходимого оптимума. Буквальные формулировки были не такими, как у Ливанова. В тот момент идея выгдядела неожиданной

Моя статья (перепечатывалась в ДЗВОНе и еще где-то) с разбором двух стенограмм есть здесь
http://www.mat.univie.ac.at/~neretin/obraz/medvedev.html

(no subject)

Date: 2012-05-26 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] pustoj-zhurnal.livejournal.com
Приношу извинения за дубль. Меня заскринло видимо из-за наличия прямой ссылки

В марте 2011 года Медведев провел два совещания по инженерному образованию.

Одна из высказывавшихся его устами и устами Христенко идей состояла в том, что уровень инженерного образования (не количество, а уровень) необходимо снизить до необходимого оптимума. Буквальные формулировки были не такими, как у Ливанова. В тот момент идея выгдядела неожиданной

Моя статья "Взгляды правящих кругов на инженерное образование, весна 2011" выдается по названию яндексом или гуглем

(no subject)

Date: 2012-05-26 09:04 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Очень занятно!
пМВ

(no subject)

Date: 2012-05-28 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] pustoj-zhurnal.livejournal.com
Занятно-то оно занятно. Там еще занятно (я, уже опубликовавши статью, это понял), что на этих двух президентских совещаниях было много иных людей (дельцы, ректоры,...) - и эти-то о жизни и ее проблемах заикались. Но не интересно это "действующим лицам", они выше реальности . Они твердо знают куда идти.

Кстати, на днях господин Ливанов провел рейдерский захват зданий Горного университета, имевшегося несчастье оказаться вплотную с МИСиСом. Там люди пока пытаюся сопротивляться... А МИЭМ (когдатошний флагман) в похожей ситуации потоп без боя.
Page generated Jan. 12th, 2026 12:48 am
Powered by Dreamwidth Studios