Ну, сам-то я с процитированным высказыванием не согласен, разумеется. Для меня такое утверждение - из серии, что "лучшее средство от головной боли - это гильотина".
Да, головной боли действительно не будет. И головы. И образования.
Ну да, а когда сильно болит голова - гильотина действительно иногда кажется неплохим вариантом.
Может быть, введение платного образования у кого-то денег и прибавит (да что там, кое у кого - прибавит без сомнения; очень, очень прибавит), но почему вы считаете, что денег прибавится у несчастного доцента - для меня, признаюсь, загадка.
Прибавляется немножечко. Загадка в другом. Обучение стоит, допустим, 30 тыс р/семестр (это еще божеская цена). В семестр 10 зачетов и экзаменов, на курсе 100 человек. Значит, поступает 3000 000 р с потока, на одного преподавателя должно приходиться 300 тыс. р. в семестр. А доходит до него в виде оплаты примерно на порядок меньше. В какое третье измерение уходят эти деньги - загадка. Причем, при попытке потребовать большую оплату за труд администрация делает круглые глаза и говорит, что эдак они разорятся. Хотя, как тут недавно выяснилось, с денег, поступающих в институт например, по гранту, половина до тебя не доходит - налоги с фонда зарплаты, накладные расходы (если я правильно помню)
на порядок меньше? 30 тыс? Во втором меде зарплаты преподов 16 тыс. для доцента и 24 для профессора. При том, что треть из 90 человек курса -- платники плюс второе высшее и тп. В общем платное образование не гарантия нормальных затрат преподам. Насколько я знаю, на физфаке с бесплатным образованием те же 15 штук в месяц. ЗЫ Если что, я за бесплатный госкредит, который потом отрабатываешь временем НИИ и тп или отдаешь, если уходишь в коммерцию. Но сначала система должна уметь отдавать эти деньги отдавать преподам.
Богатство из страны нельзя было вывезти, поэтому оно распределялось более равномерно. Зато фиг из страны выберешься. Мне бы хотелось и нормальных зарплат ученым и открытых границ.
Единственный способ спасти образование в России это отменить "всеобщий" призыв. (Или наоборот, отменить отсрочки для студентов.) Все остальные способы просто будут делать образование более или менее криминальным...
Лотману значит четыре года в действующей армии не помешали. А тут год помешает. Мне почему то не помешало и всем моим знакомым тоже. Превращаете армию в социальную помойку.
Мы? Помойкой? Я всего лишь двадцать пять лет назад проходил срочную. А вот с чего вы так не любите армию - это вопрос. Хотите кормить чужую или просто интеллектом обделены? А про призыв - его нынешний уродский вид есть следствие призывов максимально сократить срок службы по призыву. Ваших же - очевидно.
Я понял. Но это больше относится к моему оппоненту - на мой ессно взгляд. Ведь действительно при сокращении срока службы был сокращён и список отсрочек, например. Это только одно из следствий.
Куда менять? Призывать с трёхклассным образованием только или срок службы до недели сократить для пущего комфорту? Образование между тем и в армии нужно. В моей части например точно было необходимо. А никто не будет - потому что никому и не надо. Кому надо - власти не имеет. Кто у власти - на наши проблемы ложил.
Хоть вопрос и не ко мне, я отвечу, за что не люблю армию. За каждодневные унижения и издевательства, за голод, холод, побои и нечеловеческие нагрузки. За доведение до инвалидности и самоубийств. За систематическое уродование людей и превращение их в нелюдей. Сразу поясняю: ненавижу любую армию. Своей у меня нет.
Эта сентенция - пример преднамеренной логической ошибки. Образование всегда кем-то оплачивается. Обществом. Родителями. Благотворителями. Бдаготворителей у нас нет - их не бывает в паразитическом капитализме. Общество - платит из налогов, но сумм этих недостаточно. Что - переложим расходы на родителей? Как предлагает г-жа Латынина? Но! Налогов никто не предлагает снижать, наоборот, только увеличивать. Значит - резкого увеличения суммарных образовательных бюджетов ждать не приходится. Речь будет идти о перераспределении их. Но - пусть хороший и умный человек пояснит, как может спасти образование то, что будут учить не способных (правильный метод), не всех (наиболее моральный метод - в реальности должна быть комбинация первого и второго), а богатых. Вне зависимости от их способностей. Преподаватель тут превратится в "чего изволите"... Скорее надо смотреть, куда с 1991-го делось общее достояние. Куда утекают бюджеты всяких Роснано. Сохранять образование среднее. Оценить, сколько нужно специалистов с высшим образованием и сколько казна может выучить. Восстановить распределение в форме контракта - учился за счет общества проработай по специальности столько-то лет. Ввести уголовные наказания за фальсификацию госэкзаменов - причем жестокие. Сокращать ВУЗы придется. Но - по ясным критериям. Импакт-фактор. Международные патенты... Да, для многих людей будет болезненно, но система сохранится. Платное образование же окончательно раздерет общество... Правда, кто будет производить честные реформы? пМВ
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
branchandroot
(no subject)
Date: 2011-11-05 10:41 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-11-05 10:50 pm (UTC)Да, головной боли действительно не будет. И головы. И образования.
(no subject)
Date: 2011-11-05 10:59 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-11-05 11:08 pm (UTC)Может быть, введение платного образования у кого-то денег и прибавит (да что там, кое у кого - прибавит без сомнения; очень, очень прибавит), но почему вы считаете, что денег прибавится у несчастного доцента - для меня, признаюсь, загадка.
(no subject)
Date: 2011-11-06 09:26 am (UTC)Хотя, как тут недавно выяснилось, с денег, поступающих в институт например, по гранту, половина до тебя не доходит - налоги с фонда зарплаты, накладные расходы (если я правильно помню)
(no subject)
Date: 2011-11-06 01:03 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-11-06 02:31 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-11-06 02:38 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-11-06 02:56 pm (UTC)А призыв надо оставить - хоть на парней будет какая-то управа в условиях строгого подушевого финансирования.
(no subject)
Date: 2011-11-06 04:24 pm (UTC)В общем платное образование не гарантия нормальных затрат преподам. Насколько я знаю, на физфаке с бесплатным образованием те же 15 штук в месяц.
ЗЫ Если что, я за бесплатный госкредит, который потом отрабатываешь временем НИИ и тп или отдаешь, если уходишь в коммерцию. Но сначала система должна уметь отдавать эти деньги отдавать преподам.
(no subject)
Date: 2011-11-06 05:54 pm (UTC)Я вот одного не пойму - отчего в СССР и на стипендию жить можно было, и зарплаты у преподов были вполне прожиточные.
(no subject)
Date: 2011-11-06 06:05 pm (UTC)Зато фиг из страны выберешься.
Мне бы хотелось и нормальных зарплат ученым и открытых границ.
(no subject)
Date: 2011-11-06 06:06 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-11-06 11:28 am (UTC)(no subject)
Date: 2011-11-06 11:57 am (UTC)(no subject)
Date: 2011-11-06 01:07 am (UTC)(no subject)
Date: 2011-11-06 01:18 am (UTC)(no subject)
Date: 2011-11-06 01:22 am (UTC)(no subject)
Date: 2011-11-06 09:49 am (UTC)(no subject)
Date: 2011-11-06 10:41 am (UTC)(no subject)
Date: 2011-11-06 10:54 am (UTC)Но я говорю не об армии, а о призыве. И не обязательно об отмене его, а об отказе от его нынешнего, предельно уродского вида.
(no subject)
Date: 2011-11-06 12:22 pm (UTC)А про призыв - его нынешний уродский вид есть следствие призывов максимально сократить срок службы по призыву. Ваших же - очевидно.
(no subject)
Date: 2011-11-06 01:04 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-11-06 01:29 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-11-06 02:40 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-11-06 03:06 pm (UTC)Это только одно из следствий.
(no subject)
Date: 2011-11-06 01:43 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-11-06 02:20 pm (UTC)А никто не будет - потому что никому и не надо. Кому надо - власти не имеет. Кто у власти - на наши проблемы ложил.
(no subject)
Date: 2011-11-06 02:24 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-11-06 03:04 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-11-06 04:01 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-11-06 08:40 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-11-06 08:51 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-11-08 09:08 pm (UTC)Образование всегда кем-то оплачивается. Обществом. Родителями. Благотворителями.
Бдаготворителей у нас нет - их не бывает в паразитическом капитализме.
Общество - платит из налогов, но сумм этих недостаточно.
Что - переложим расходы на родителей? Как предлагает г-жа Латынина?
Но! Налогов никто не предлагает снижать, наоборот, только увеличивать. Значит - резкого увеличения суммарных образовательных бюджетов ждать не приходится. Речь будет идти о перераспределении их. Но - пусть хороший и умный человек пояснит, как может спасти образование то, что будут учить не способных (правильный метод), не всех (наиболее моральный метод - в реальности должна быть комбинация первого и второго), а богатых. Вне зависимости от их способностей. Преподаватель тут превратится в "чего изволите"...
Скорее надо смотреть, куда с 1991-го делось общее достояние. Куда утекают бюджеты всяких Роснано.
Сохранять образование среднее. Оценить, сколько нужно специалистов с высшим образованием и сколько казна может выучить. Восстановить распределение в форме контракта - учился за счет общества проработай по специальности столько-то лет. Ввести уголовные наказания за фальсификацию госэкзаменов - причем жестокие.
Сокращать ВУЗы придется. Но - по ясным критериям. Импакт-фактор. Международные патенты... Да, для многих людей будет болезненно, но система сохранится. Платное образование же окончательно раздерет общество...
Правда, кто будет производить честные реформы?
пМВ
(no subject)
Date: 2011-11-09 06:59 am (UTC)(no subject)
Date: 2011-11-09 05:39 pm (UTC)Я по ЭМ слышал. Барышня бойко рассказывала, как хорошо будет.
Сразу после рассказа о квантовой медицине...
пМВ