m61: (Default)
[personal profile] m61
В общем-то, в научной среде (окружающей меня, по крайней мере) отношение к пресловутому Сколково сложилось уже давно - и вполне однозначное. Но вне ее мне, бывает, встречаются люди, которые таки верят, что в Сколково действительно будут разрабатывать и внедрять новые технологии, что главная цель проекта - инновации, и т.д., и т.п.

Что самое удивительное, эти люди - нередко вполне умные и, вроде бы, не имеющие во всем этом личной выгоды. Что ж, мне остается только развести руками перед этим феноменом...

Но даже для таких романтичных мечтателей последняя инициатива Лунтика, думаю, должна расставить всё по своим местам: Дмитрий Медведев предложил отказаться от уголовного преследования за неэффективную трату государственных денег на инновации.

(no subject)

Date: 2010-12-15 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] la-la-brynza.livejournal.com
ну ты же понимаешь. дед мороз то сё.

(no subject)

Date: 2010-12-15 11:09 pm (UTC)
From: [identity profile] m61.livejournal.com
(в ужасе) Что, и Деда Мороза тоже нет?!

(no subject)

Date: 2010-12-15 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] sikaraska.livejournal.com
У нас Витя Молокотин подкалывал бойлерщика: мол, Сколково строят, инновационный центр. Бойлерщик спрашивает:
- Где?
- За Бондюгом (это такая деревня под Чердынью).
- Кто ж туда поедет?

(no subject)

Date: 2010-12-15 11:06 pm (UTC)
From: [identity profile] m61.livejournal.com
Он мудр, да.

(no subject)

Date: 2010-12-15 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] zloy-babay.livejournal.com
Мда. То есть, мы ещё раз увидим, каких потрясающих успехов мог бы добиться СССР, если бы не применял жёстких репрессивных методов.

(no subject)

Date: 2010-12-15 11:04 pm (UTC)
From: [identity profile] m61.livejournal.com
Как ты понимаешь, если бы не злобный СССР, свободная Россия уже достигла бы звезд. И каждый гражданин имел бы не менее двух рабов.

Впрочем, звезды нынче не в моде, а вот с рабами - мысли интересная, нес па? "Пора и о людях подумать" (с) анекдот

(no subject)

Date: 2010-12-16 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] zloy-babay.livejournal.com
Если вместо "достигла бы звезд" применить эвфемизм "была бы на небесах", думаю, это было бы близко к истине.

(no subject)

Date: 2010-12-15 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] strange-cat.livejournal.com
А, то есть там не будут разрабатывать и внедрять?
А что же, там будет, отчётный диснейленд для телевидения?
Я как-то совсем вне конкретики.

(no subject)

Date: 2010-12-15 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] vythe.livejournal.com
Насколько я понимаю, там будет большой офисный центр, где куча компаний уже обещала арендовать площади, бизнес-школа (которое MBA) и гостиничный комплекс. Место за мкадом, зато обещают хорошую охрану и обслуживание.

(no subject)

Date: 2010-12-15 11:01 pm (UTC)
From: [identity profile] m61.livejournal.com
Ну, какой-нибудь компактный диснейлендик, может быть, и изобразят... На оставшиеся от распила деньги.

(no subject)

Date: 2010-12-15 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] v-r-a-n.livejournal.com

Ну вообще логика же правильная - не от всяких инноваций можно ждать немедленных прибылей. А вот то, что мужик поперёд грома крестится - это да, настораживает.

(no subject)

Date: 2010-12-15 10:59 pm (UTC)
From: [identity profile] m61.livejournal.com
Формулировки - наше фсё, они очень многое говорят об _истинной_ сути дела. Сказал бы Лунтик хотя что-нибудь вроде: "инновационные проекты нуждаются в разработке особых критериев для оценки их эффективности" (тоже звучит по-дурацки, конечно, но...) - это еще можно было бы понять. Но он сказал то, что сказал.

Старик Фрейд свое дело знал туго...

(no subject)

Date: 2010-12-15 11:19 pm (UTC)
From: [identity profile] v-r-a-n.livejournal.com

Кардинальный перелом в технологиях возможен только в тоталитарном государстве, видимо. А там правителю не нужно подыскивать слова и как-то оправдывать свои действия.

А почему Лунтик, кстати?

(no subject)

Date: 2010-12-16 06:44 am (UTC)
From: [identity profile] zloy-babay.livejournal.com
Ухватками очень уж похож. :)

(no subject)

Date: 2010-12-15 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] stroke-edge.livejournal.com
Да вряд ли кто-то и с самого начала верил в то, что в Сколково будет хоть что-то помимо попила...

(no subject)

Date: 2010-12-15 10:49 pm (UTC)
From: [identity profile] m61.livejournal.com
Самое удивительное - как я уже сказал, мне такие люди до сих пор встречаются. Правда, их реакции на сие заявление Лунтика я еще не знаю.

(no subject)

Date: 2010-12-16 03:07 am (UTC)
From: [identity profile] stroke-edge.livejournal.com
Что были наивные — это да, удивительно. Очевидно же с самого начала, что Сколково — это такая лазейка, да что лазейка, широко открытые ворота! для компрадоров, чтобы легче было пилить, отмывать, упаковывать и отправлять.

(no subject)

Date: 2010-12-15 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] zvantsev.livejournal.com
Где, где такие люди? В МИИГАиКе нету, в океанологии - никого, про Плешку, где жена преподает, вообще молчу - там народ тертый. Не встречал...

(no subject)

Date: 2010-12-15 10:48 pm (UTC)
From: [identity profile] m61.livejournal.com
А мне вот попадались. Правда, не среди ученых.

(no subject)

Date: 2010-12-15 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] magic-flute.livejournal.com
Да... уголовно не преследовать, а ещё и наградить. Пилят, пилят и всё мало.

(no subject)

Date: 2010-12-15 10:47 pm (UTC)
From: [identity profile] m61.livejournal.com
Ну, Транснефть же наградили - а эти чем хуже? Они тоже наград хотят.

(no subject)

Date: 2010-12-15 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] ash-lane.livejournal.com
Нет, со Сколково-то все понятно изначально... Но вот в это медведевское предложение я уперлась, как баран, — второй день не могу поверить, что он вот так взял и сказал. Хотя что там, вроде бы, и не такое, поди, говорил... Но почему-то ощущение, что — всё. Совсем всё. Приехали.

(no subject)

Date: 2010-12-15 10:46 pm (UTC)
From: [identity profile] m61.livejournal.com
Такое ощущение в последнее время у очень, очень многих моих знакомых. Даже тех, кто по жизни был записным оптимистом.

(no subject)

Date: 2010-12-15 11:14 pm (UTC)
From: [identity profile] ash-lane.livejournal.com
У каждого, наверное, своя последняя капля. Уж столько их накапало — на всех хватит с лихвой. И все увесистые такие, черт возьми.

(no subject)

Date: 2010-12-16 03:13 am (UTC)
From: [identity profile] stroke-edge.livejournal.com
У меня вообще такое ощущение, что если кто и может что-то выправить, так это только национально ориентированная элита. В широком смысле, понятно, национально. Только нет ее уже, и вряд ли будет...
А так — даже неокоммунисты жидко обкакались. Тоже полезли в то же Сколково за своими крошечками со стола и в надежде, что докурить дадут.

(no subject)

Date: 2010-12-15 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] chilly-67.livejournal.com
Ну что ж, успехи тоже будут нано.

(no subject)

Date: 2010-12-15 10:45 pm (UTC)
From: [identity profile] m61.livejournal.com
Да если бы хотя бы нано...

ИМХО, вы его не поняли

Date: 2010-12-16 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] kiwiserg.livejournal.com
С прогнозом насчет Сколково согласен.

А с вашей интерпретацией слов Медведева - нет. Он же блоги читает. А там пишут: "Ученые, не суйтесь в Сколково! Когда деньги разворуют, а результата не будет, начнутся посадки. И крайними назначат не воров(они откупятся) а вас."

Вот он и пытается ученых успокоить, мол не бойтесь, даже если проект не выгорит или деньги у вас украдут, вам лично ничего не грозит. Мол, на то и венчур, чтобы рисковать. Рискуйте, не бойтесь, тратьте деньги на прооекты, а не на откуп от надзорных инстанций.

То есть это не индульгенция ворам, а попытка защитить ученых от прокурорских вымогателей. Другое дело, что защитить не получится.

Re: ИМХО, вы его не поняли

Date: 2010-12-16 10:46 pm (UTC)
From: [identity profile] m61.livejournal.com
Да-да, лучшее средство от перхоти - это, как известно, гильотина.

Говорю же, формулировки - наше всё. Обещать защитить ученых (которые, кстати, в первую очередь боятся вовсе не вами озвученного) можно было бы и в са-авсем другой форме, гораздо более однозначной.

Имея такое (и только такое) намерение, конечно.

Re: ИМХО, вы его не поняли

Date: 2010-12-16 11:47 pm (UTC)
From: [identity profile] kiwiserg.livejournal.com
>лучшее средство от перхоти - это, как известно, гильотина.

То есть коррупция, с суммой взяток, сравнившейся с бюджетом страны, это, по вашему, просто перхоть? А не гангрена? Гангрену лечат именно ампутацией. Есть прецеденты ампутаций куда более масштабных, чем "не сажать за Сколково". Например, в Грузии, где ампутировали бОльшую часть контролирующих органов. И ничего. Пациент не только не умер, но и куда здоровее стал.

> ученых (которые, кстати, в первую очередь боятся вовсе не вами озвученного)

Откуда ему знать, чего боятся ученые? Он не ученый, он просто читает популярные блоги. Например, Латынину. А Латынина пишет именно про мною озвученное. Вот он и решил принять меры.

> можно было бы и в са-авсем другой форме, гораздо более однозначной.

Это аргумент против вашей версии. Сказать чиновникам "воруйте, не бойтесь" можно было бы и в саавсем другой форме, гораздо менее откровенной. И уж конечно, не через СМИ. Через СМИ надо обращаться как раз к ученым.

> Имея такое (и только такое) намерение, конечно.

А какое у него намерение? Чтобы чиновники разворовали все Сколково, а крайним стал он? А какая ему лично от этого будет польза? Ему просто хочется на нары? Или он думает, что чиновники с ним поделятся? А зачем им делиться, если у них будет индульгенция?
Page generated Jan. 13th, 2026 12:52 pm
Powered by Dreamwidth Studios